štvrtok, 4. júla 2013

Edward Snowden, zdroj informácií z NSA: „Ak vás chcú dostať, po čase sa im to podarí“

EWEN MACASKILL | The Guardian

Zdroj Guardianu pre informácie z NSA hovorí o tom, prečo podnikol najväčší spravodajský únik informácií za generáciu – a čo bude ďalej


Z Edwardom Snowdenom sa niekoľko dní v Hong Kongu rozprávali Glenn Greenwald a Ewen MacAskill.

Otázka: Prečo ste sa rozhodli stať verejným informátorom (whistleblower)?
Odpoveď: „NSA (Národná bezpečnostná agentúra) vytvorila infraštruktúru, ktorá umožňuje odpočúvať takmer všetko. S touto schopnosťou je drvivá väčšina komunikácie medzi ľuďmi automaticky prijímaná bez nejakého zamerania sa na cieľ. Ak som chcel vidieť vaše maily alebo telefón vašej ženy, stačilo použiť odpočúvacie zariadenia. Môžem sa dostať k vašim mailom, heslám, telefónnym záznamom, kreditným kartám.

Nechcem žiť v spoločnosti, ktorá robí tieto veci. Nechcem žiť vo svete, kde všetko, čo spravím alebo poviem, je zaznamenávané. Nie je to niečo, čo chcem podporovať alebo pod čím žiť.“

No nie je tu potreba sledovať v snahe znížiť možnosti teroristických útokov ako bol ten v Bostone?
„Musíme určiť, prečo je terorizmus novou hrozbou. Vždy tu bol terorizmus. Boston bol trestným činom. Netýkal sa sledovania, ale dobrej, staromódnej policajnej práce. Polícia je veľmi dobrá v tom, čo robí.“

Pozeráte sa na seba ako na ďalšieho Bradleyho Manninga?
„Manning bol klasickým informátorom verejnosti. Bol inšpirovaný verejným dobrom.“

Myslíte si, že to, čo ste spravili, je zločin?
„Zo strany vlády sme videli už dosť zločinov. Je pokrytecké robiť voči mne takéto obvinenia. Zúžili verejnú sféru vplyvu.“

Čo myslíte, že s vami bude?
„Nič dobré.“

Prečo Hong Kong?
„Myslím, že je naozaj tragické, ak sa Američan musí uchýliť na miesto, ktoré má reputáciu menšej slobody. Stále má však Hong Kong má povesť slobody na rozdiel od Čínskej ľudovej republiky. Má dlhú tradíciu slobody slova.“

Čo odhaľujú zverejnené dokumenty?
„Že v reakciách na otázky Kongresu o rozsahu sledovania v Amerike NSA bežne klame. Verím, že keď sa (senátor Ron) Wyden a (senátor Mark) Udall pýtali na rozsah, povedali (NSA), že nemajú nástroje na to, aby na to dali odpoveď. Máme takéto nástroje a ja mám mapy, ktoré ukazujú, kde boli ľudia najviac vyšetrovaní. Zbierame viac digitálnych informácii z Ameriky ako od Rusov.“

A čo protesty Obamovej administratívy o napichnutí Čínou?
„Napichli sme každého a všade. Radi robíme rozdiel medzi nami a druhými. No sme takmer v každej krajine sveta. S týmito krajinami nie sme vo vojne.“

Je možné si zaviesť nejakú bezpečnosť a brániť sa voči štátnemu dohľadu?
„Nie ste si ani vedomí toho, čo je možné. Rozsah ich schopností je hrozivý. Môžeme dávať do strojov ploštice. Hneď ako pôjdete na sieť, dokážem identifikovať váš počítač. Nikdy to nebude bezpečné, akúkoľvek ochranu si zavediete.“

Vie vaša rodina, že toto plánujete?
„Nie. Moja rodina nevie, čo sa deje... Mojou primárnou obavou je, že pôjdu po mojej rodine, mojich priateľoch, mojom partnerovi. Každého, s kým mám nejaký vzťah.

Budem s tým musieť žiť do konca svojho života. Nebudem s nimi schopný komunikovať. Budú (orgány) konať agresívne voči každému, kto ma poznal. Kvôli tomu nemôžem spávať.“

Kedy ste sa rozhodli zverejniť tie dokumenty?
„Vidíte veci, ktoré sú znepokojujúce. Keď to všetko vidíte, uvedomujete si, že niektoré sú nesprávne. Vaša uvedomelosť robenia zlých vecí narastá. Nebolo jedného rána, keď som sa zobúdzal (a rozhodol sa to spraviť). Bol to prirodzený proces.

Veľa ľudí v 2008 volilo Obamu. Ja som ho nevolil. Volil som tretiu stranu. No veril som v Obamove sľuby. Šiel som to odhaliť (no čakal som kvôli jeho zvoleniu). Pokračoval v politike svojich predchodcov.

Aká je vaša reakcia na Obamovo odsúdenie zverejnenia údajov v piatok, pričom uvítal debatu o rovnováhe medzi bezpečnosťou a otvorenosťou?
„Moja bezprostredná reakcia bola, že mal sám ťažkosti to obraňovať. Pokúšal sa obraňovať neospravedlniteľné a vedel to.“

A čo všeobecná reakcia na odhalenia?
„Bol som prekvapený a potešený, že verejnosť zareagovala tak silno na obranu týchto práv, ktoré sú v mene bezpečnosti potlačované. Nie je to Occupy Wall Street, no je tu hnutie od ľudí, ktoré sa 4. júla chystá do ulíc na ochranu Štvrtého dodatku k Ústave nazvané Obnovte Štvrtý dodatok a vyšlo z Redditu. Reakcia po internete bola obrovská a podporujúca.“

Steve Clemons, analytik zahraničných vzťahov pôsobiaci vo Washingtone, povedal, že na Dullesovom letisku hlavného mesta započul debatu štyroch mužov o spravodajskej konferencii, ktorej sa práve zúčastnili. Hovoriac o únikoch, jeden z nich podľa Clemonsa povedal, že ako reportér, tak informátor by mali „zmiznúť“. Aký z toho máte pocit?
„Niekto v reakcii na tento príbeh povedal, „skutoční špióni takto nehovoria“. No, ja som špión a takto hovoria. Kedykoľvek sme v úrade mali rozhovor o tom, ako zaobchádzať s takýmito zločinmi, neobraňovali spravodlivý proces – obhajovali rozhodnú akciu. Hovoria, že je lepšie niekoho vykopnúť z lietadla, ako nechať týchto ľudí deň na súde. Je to autoritársky pohľad vo všeobecnosti."

Máte po ruke nejaký plán?
„Jedinú vec, ktorú môžem urobiť, je sedieť tu a dúfať, že ma hongkongská vláda nedeportuje... Môžem sa snažiť získať azyl v krajine, ktorá zdieľa podobné hodnoty. Krajina, ktorá to najviac spĺňa je Island. Zastali sa ľudí za slobodný internet. Vôbec neviem, čo so mnou bude v budúcnosti.

Mohli by vydať správu Interpolu. No nemyslím, že som spáchal zločin mimo územia USA. Myslím, že sa jasne ukáže, že to je v podstate politické."

Myslíte si, že pravdepodobne skončíte vo väzení?
„Nemohol by som to spraviť bez prijatia rizika väzenia. Nemôžete vyjsť voči najmocnejším spravodajským agentúram sveta a neprijať to riziko. Ak vás chcú dostať, po čase sa im to podarí.“

Ako sa cítite teraz, takmer týždeň po prvom zverejnení?
„Mysím, že vyjadrené rozhorčenie je spravodlivé. Dalo mi to nádej, že bez ohľadu na to, čo sa stane mne, výsledok bude pre Ameriku pozitívny. Neočakávam, že opäť uvidím domov, i keď je to to, čo chcem.“


[ Zdroj: http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/09/nsa-whistleblower-edward-snowden-why ]

Žiadne komentáre:

Zverejnenie komentára